В корпоративном блоге наших старых друзей — компании Websoft (www.websoft.ru) — к посту о предстоящей Летней школе e-learning появился странный комментарий (см. по ссылке, самый первый).
Примечательно, что комментарий этот оставлен одним из участников нашего проекта, назвавшим себя при регистрации Кот Модест. Само собой, мне стало любопытно, что это за загадочная личность, и я провела небольшое Интернет-расследование, которое заняло у меня буквально 5 минут. Ход расследования был примерно следующий.
Шаг 1. Просмотрела карточку участника в CMS. Таким образом, я узнала e-mail Модеста Петровича.
Шаг 2. Задала поиск на Яндексе по этому e-mail, и обнаружила:
1) похожий e-mail: Juls193 (at) rambler ru;
2) обнаружила страничку, где некая Юлия Козолий описывает свои ощущения от встречи с владельцем нашего знаменитого портала TUT.BY — Юрием Зиссером, и что e-mail Юлии полностью совпадает с e-mail Модеста Петровича;
Шаг 3. Вспомнила, что PR-менеджера компании МедиуМ, директор которой по большим праздникам присылает мне поздравительные открытки, зовут именно Юлия Козолий, и что они с Модестом Петровичем зарегистрировались в один день, да еще и с разницей всего в 4 минуты!
Шаг 4. Убедилась, что Юлия Козолий по крайней мере 10 мая 2011 года считала себя специалистом по связям с общественностью МедиуМа.
Не знаю, коллеги, какой бы сделали вывод вы, а я почему-то решила, что Кот Модест и Юлия Козолий — суть одно и то же. И это открытие меня и удивило, и рассмешило одновременно.
Компании МедиуМ со мной делить нечего: дорогу я им не переходила, а иногда даже рекомендовала их людям, которые ко мне обращались. А с директором Владимиром Воробьем я всегда общалась с большим удовольствием. Да и он каждый раз при встрече улыбается своей обаятельной улыбкой (нет, ну действительно чудесная улыбка у человека!), и интересуется, как у меня дела, и я с удовольствием делюсь с ним своими планами. Поэтому я восприняла неоднозначные намеки в мой адрес как недоразумение.
Правда, вот за коллег и за нашу Школу, и за то, что говорят о белорусах и Беларуси, мне действительно стало обидно. Не буду объяснять почему — это будет долго, и в общем-то всем и так все понятно. Ну, разве что Модест Петрович не поймет, ну да не буду же я перед каждым котом душу свою выворачивать.
Однако Кот Модест свою связь с Юлией Козолий не признает, хотя и указал ее e-mail в качестве своего.
И вот тут я по-настоящему задумалась: кто теперь от кого должен требовать сатисфакции? Юлия Козолий и компания Медиум — от Кота Модеста Петровича, который, прикрываясь ее e-mail (и, возможно, датой рождения!), плюет в душу мне и моим коллегам на тематических площадках? Или Кот Модест — от Юлии Козолий, которая приписала себе его e-mail, да еще ни где-нибудь, а под фотографией такого заслуженного и замечательного человека, как Юрий Зиссер?!
А вы как думаете, коллеги?
Померещилось мне сходство этих двух персонажей?
Помогите разобраться в этой запутанной истории.
Рейтинг 901 | Нет, Лена,
Барышня Юля и Кот — это не одно и то же лицо. У барышни Юлии есть Хозяин, он же — один из соавторов образа кота. А также еще несколько котят больших и маленьких — сестер-братьев, которые любят пошутить.за кефир и под дудку хозяина. Я еще надеюсь, что у Хозяина, его исп. директора и их кефирополучателей хватит мужества извиниться ( ссылка см. коммент от 11:48) от собственного паспортного имени и восстановить правду в изложении событий о Школах.
Случится такое — запутанная история закроется сама собой. Помнится, нас с тобой уже и в коррупции и в сожительстве обвиняли. Я на это плюнул, слишком очевидны были нелепости таких обвинений из российской провинции, да и касались они наших персон, а не других людей. Здесь же ситуация иная... Подождем-с извинений...
|
|---|
Рейтинг 569 | Володя, никто не извинится. Да это и не надо. Всем все понятно. Всем! Все!
Но ты прав в главном. На меня нападать можно. Меня можно обвинять в несуществующих откатах, любовниках и прочих пакостях — я с юных лет на виду, и столько знаю про себя интересных историй! Но, как говорится, собака лает — караван идет.
Но этот портал и все, что здесь происходит — это дело не только моих рук, здесь много чужого труда, который вложен сюда просто так, не ради денег, не ради выгоды. И многие люди уважают и поддерживают нас именно за это. Популярность проекта растет, и с каждым месяцем все больше входов на нас из папки Favorites. Оскорблять этот проект и этих людей — подло, а делать это подобными детскими методами (см. исходный пост) — непрофессионально.
|
|---|
Рейтинг 901 | Не буду гадать касательно «извинится», если у людей есть еще что-то человеческое, я готов это с радостью принять и забыть. Я все-таки верю...
Если же слабо... то они сами сделали свой выбор. И их в этом выборе нужно поддержать и указать место, где им стоит занимать нишу
|
|---|
хахахаха! Начали с того, что сами своими Школами восхитились, друг друга похвалили. Молодцы ребята, настоящие спецы :) ! За что вы хотите «прогнуть» меня, просто дворового кота (хоть и полосатого)? Конкретные факты и цитаты давайте. Ну? что же вы? Кефирчика обпились, да? А коли читать не умеете, провожу специальные вебинары. Дорого.
Рейтинг 569 | Никто никого прогибать не пытается — слишком много чести :)
Мы-то в данной ситуации вообще ни при чем. Тут, в общем-то, конфликт только у МедиуМа с Котом Модестом наклевывается. Или у Юлии Козолий — с Котом Модестом. Или у Юлии Козолий — с МедиуМом. Мне пока трудно сказать, кто кого больше подставил.
Одно только очевидно: меня лично не подставил никто. Нахамили — да. Удивили — да. За это, конечно, некоторые морду бьют, но я — человек исключительно мирный, насилия не признаю. А вы там разбирайтесь, кто кому теперь должен и сколько.
|
|---|
Рейтинг 468 | Лена, Владимир, гостей, не умеющих себя вести в чужом доме, «просят за дверь», а гадящих котов просто выбрасывают!
|
|---|
Мы, коты мур-лернинга, на профессоров не обижаемся.
Рейтинг 569 | Вячеслав Александрович, не реагируйте.
Вы же видите, не в себе барышня (или кто это там вместо нее), невпопад отвечает, ведет себя неадекватно, хамит. Пусть играется. Это ненадолго.
|
|---|
Рейтинг 100 | Затмить кота мне тут, конечно, не удастся! Но скажу только, что Ваша операция прошла на ура! Своё мнение по поводу этой ситуации я высказала в блоге http://mediumbelarus.blogspot.com/2011/05/pr.html
А вам, Елена и Владимир, скажу, что вы сделали эту ситуацию некрасивой, недостойной участия и комментариев. Не все так благополучно в вашей команде и с вашими проектами, раз вы так остро реагируете на вполне безобидное суждение какого-то кота. Счастливо оставаться.
|
|---|
Юлия, прошу заметить КОТ не какой-то, а самый настоящий. И уж точно больше разбираюсь в мурлернинге, чем PR-специалист «одного из известных минских вендоров», так как трусь в этом уже несколько лет.
Мне на этом портале так нр-р-р-равится :)
Рейтинг 115 | Пора мне вмешаться, как техническому специалисту, разработчику сайта e-learning.by.
Наверное, не все поймут о чём я буду говорить, но кто захочет — разберётся.
Для начала, Юлия, Вы не учли маленькую техническую тонкость — практически любой сайт, отслеживающий посещаемость, оставляет в браузере пометку — кук. А уж сайт, имеющий птичку «запомнить меня» в форме авторизации, гарантированно такую пометку оставляет.
Сайт e-learning.by каждому браузеру посетителя ставит свой уникальный кук. Этот кук не стирается и после перезапуска браузера либо вообще компьютера (по крайней мере, несколько лет). Таким образом, мы всегда 100%-но знаем, зашли ли к нам с другого браузера или с того же. Что, конечно, не означает, что зашёл тот же человек.
Кроме того, сайт e-learning.by полностью протоколирует активность посетителей.
Итак, вот две обсуждаемых регистрации:
Здесь важно точно время, в которое они были сделаны. Время московское.
Итак, это 10 мая, 11:41:00 и 11:45:59.
Далее, вот входы всех посетителей на страницу регистрации нового участника за интересующий нас период времени — 10 мая с 11:30 по 11:50:
Как видим, никаких регистраций кроме обсуждаемых двух, не было.
В столбце visit_person — одинаковые значения, что означает, Юлия, что обе регистрации были выполнены с одного браузера. Уточню, не с двух одинаковых браузеров, а с одного экземпляра. Возможно, что этот самый Кот Модест воспользовался не только вашим e-mail, но и Вашим браузером?
В столбце visitsession — тоже одинаковые значения, что, кроме всего прочего, означает, что Вы даже не закрывали браузер, перед тем как зарегистрироваться под именем «Юлия Козолий».
Я здесь не говорю, что обе регистрации были выполнены с одного ip-адреса, т.к. строго говоря это не 100%-ное доказательство, но если будет у кого-то желание, выложу здесь логи Apache и nginx — там видно, что ip-адрес тот же.
Ну и наконец, касательно Вашей текстовки в блоге Алексея Королькова:
Yuliya Kozoliy комментирует...
Вернулась после трудовых выходных в мир e-learning. Открыла свой ноутбук и поняла,
что в один день стала знаменитой! Спасибо коллегам за часть проведенного
расследования и удачи в делах! ...
хотя вся Ваша дискуссия — просто что-то невероятное)зачитывалась!
15.05.2011 19:16:00
Вот на этом скриншоте, Юлия, видно, что вы посещали сайт e-learning.by в течение всего дня, при этом:
1. открывали страницу /Participant/Kot-Modest/ELearning.html
2. открывали страницу /Participant/Kozolij-Julija/ELearning.html
(заметьте, это ДО создания данной темы)
3. логинились под именем Juls193 в 17:34 по московскому времени.
Видимо, Кот Модест за время Вашего отсутствия пользовался Вашим браузером.
|
|---|
ОМГ, какая неумелая и кривая подстава! Только один последний абзац чего стоит!
Логи кривыми ручками нарисованы. Не позорьтесь, «технические специалисты»! Тьфу!
Рейтинг 569 | Хочу обратить внимание еще на один момент. Записи от 14 мая, в 21:25 и 21:35 говорят о том, что человек заходил в личный кабинет, чтобы изменить свои данные. Но данные не изменил — в противном случае я бы получила уведомление об изменении, а его не было.
Это просто к слову, в блок «Интересный факт».
|
|---|
Рейтинг 234 | Грустная история.
На одном из форумов, где я имею четь быть модератором, за регистрацию с одного итого же IP разных пользователей банят сразу. Это если нет официального извещения от зарегистрировавшихся, то действительно разные люди работают с одного IP. А уж за хамство просто закрывают логин навечно.
Видимо, это животное везде уже забанено, коли на профессиональном сайте решило пофлудить. Славы Герострата ему хочется :)
|
|---|
Рейтинг 569 | Маразм крепчает. Наглость переходит границы.
Сегодня зарегистрировалась новая участница:
Через несколько минут она изменила свои данные. Обратите внимание: URL страницы не меняется.
Ну и напоследок — специально для тех, кто говорил о чьем-то там достойном поведении:
Выводы делайте сами. А я свои уже сделала.
|
|---|
Рейтинг 901 | Лена, не удаляй этих скотов! Мы их вычислим...
|
|---|
Рейтинг 569 | Володя,
Во-первых, не надо так грубо — пусть хамят другие. Мы же с тобой — интеллигентные люди, и мы правы.
Во-вторых, чего их вычислять? Все уже вычислены, все уже на виду.
В-третьих, зачем их удалять? Пусть люди полюбуются :) Смотри, какой у нас тут зоопарк развелся. Мне уже даже интересно, кто из представителей фауны у нас еще появится :)
|
|---|
Рейтинг 901 | Лена, а где грубость-то. Я ж не с людьми общаюсь и не про них говорю.
|
|---|
:) А теперь торжественный выход! Кто бы вы думали, меня сюда пригласил? Уж не Елена ли Локтева? Уж не Владимир ли Наумов? Нет, сообщники! И это был даже не Модест Кот. Это был Волшебный кролик, который подсказал мне, что на этом портале любой желающий может зарегистрировать любого персонажа с любым е-мейлом, с любым фото и вообще всем любым. И выше выложенные скрины это подтверждают. А теперь проведите параллели и сделайте правильные выводы о том, что владельцы и руководители портала, обладая куда более развернутыми инструментами по управлению учетными записями, могут зарегистрировать у себя в качестве членов даже подчившего Осаму бин Ладена и показать айпи со дна Атлантического океана :)
Рейтинг 100 | Знаете, вне зависимости от того, можно где-то кого-то регистрировать, или нет, можно ли показывать IT со дна или нет, ваше поведение просто НЕ_интеллигентно, просто НЕ_уважаемо, — это примерно так же, как если человек ругается матом при людях, плюет на тротуар, и т.п. — это поведение человека не обремененного культурой. Вам следует извиниться за свое поведение, объяснить себе и другим, что есть вещи — недостойные вне зависимости от того, конкуренты мы или нет. Тем более, что в вашей компании есть вполне достойные люди.
|
|---|
Рейтинг 569 | Итак, как и прогнозировали мои друзья, следующим на сцене должен появиться официальный комментарий официального представителя компании, который возмущен, и который и ни при чем.
http://mediumcompany.blogspot.com/2011/05/blog-post_5816.html
http://mediumcompany.blogspot.com/2011/05/blog-post_5415.html
Да только поверить у меня не получилось. И вот почему.
Сначала факты.
1. Все приведенные мною скриншоты — действительно настоящие, а не поддельные.
2. Из этого следует, что Кот Модест сначала зарегистрировался сам, и сразу же — под именем Юлии Козолий.
3. Потом он же (или его подельник(и)) в довольно циничной и оскорбительной форме высказались про нашу Школу на ресурсе наших коллег, с которыми у нас хорошие отношения.
4. Все мои (и только мои!) попытки образумить Кота и остановить его приводят к новым оскорблениям в мой и не только мой адрес.
А теперь вопросы, ответов на которые у меня нет, но которые я все-таки надеюсь получить.
1. Если Кот зарегистрировал Юлию Козолий, а не она сама это сделала, то кто же все-таки от ее имени написал тот единственный комментарий в этой ветке?.. Получается, что Кот сам с собой разговаривает, и сам собой возмущается от имени Юлии Козолий?
2. Почему Андрей Дюсьмикеев продолжает уважать Кота и даже из уважения и симпатии скрывать его настоящее имя, если Кот:
- так нагло подставил его сотрудницу, а в ее лице — и всю компанию?
- продолжает ее подставлять, общаясь сам с собой от имени Юлии?
3. И еще мне интересно: информация о Школе появилась на нашем сайте намного раньше, чем Кот зарегистрировал себя и Юлию. Уже после их регистрации была рассылка на всех участников сообщества. Почему же Кот наехал на Школу на ресурсе моих друзей, а не на моем?
4. Кот разошелся до того, что привел сюда еще и Шиншиллу, которая, судя по всему, живет в Могилеве и занимает мою нынешнюю должность в моей нынешней компании. Только мне кажется, что это наезд и на меня лично, и на мою организацию?
А еще у меня есть мнение — относительно того, что у некоторых представителей сферы e-learning считается профессиональным, а что — достойным уважения. Но я придержу его при себе.
В одном я полностью согласна с Андреем Дюсьмикеевым и подпишусь под этими его словами: «По-моему, эта ситуация уже зашкаливает, сюда уже вовлечены многие уважаемые мною люди». И если у компании МедиуМ осталась хоть капля совести, то я прошу раскрыть настоящее имя Кота. А то получится как у Булгакова: «Сейчас Швондер натравливает Шарикова на меня. Но он не понимает, что будет, если кто-то натравит Шарикова на самого Швондера».
|
|---|
Рейтинг 901 | +1
Присоединяюсь, а будет минутка, дополню.
|
|---|
Рейтинг 569 | http://mediumbelarus.blogspot.com/
Рассматриваю этот пост Андрея Дюсьмикеева как полное признание в том, что это их акция, и что они ее провалили. Комментировать не буду, имеющий уши — услышит, глаза — увидит.
Выводы по этой ситуации каждый пусть делает сам. А я считаю ситуацию себя исчерпавшей.
Всем, кто поддержал меня в этой ситуации — огромное человеческое спасибо!
Всем, кто предал — тоже. Меня вы сделали сильнее, себя — неподъемнее, т.к. вам теперь с этим жить.
Надеюсь, что подобное впредь не повторится в нашей среде. По крайней мере, на этом ресурсе я об этом позабочусь.
|
|---|
Рейтинг 100 | Повторюсь, но уж больно удивила меня эта история в 2011 году в среде e-Leaning-специалистов:
Коллеги, ситуация напоминает мне историю из детства:
1996-1997 год — мне тогда было 15 лет и я попал в сеть ФИДО (поколению 2000-х это ничего не скажет, а тогда это было покруче «вконтакте» после телефонов автоматов). Были там свои конференции, «кланы» и «звезды». Не долго думая, я влез в самую гущу литературных баталий — прислав пару детских рассказов с тучей ошибок и опечаток — словно нарочно сделанных, хотя это просто врожденная безграмотность, которую мне так и не удалось победить. После этого я вступил я ярую полемику (а как же иначе — вкус виртуальности проснулся — мальчик из бедной квартиры в Ульяновске спорит со знаменитым Сергеем Лукьяненко из Москвы) с «корифеями» и «почётными критиками» с целью доказать, что для писателя главное — мысль и сюжет, а не количество ошибок. Потом нарушил несколько правил и разругался ещё сильнее. В результате, за пару месяцев засветился во всём российском ФИДО. Вокруг моих идей и выходок велись ярые дискуссии, появился термин «безяевщина», а имя стало почти что нарицательными (не в лучшем контексте). Стали появляться пародии и «легенды о Павлике Безяеве». Потом, когда я в первые в 18 лет приехал в Москву и встретился лично с некоторыми из фидошников то оказалось, что многие из них были уверены, что Pavlik Bezyaev это вымышленный персонаж — плод фантазии нескольких авторов (включая того же Лукьяненко), которые просто устроили такой пиарход (тогда слово такое мало кто знал, но суть начинали понимать). Выводов из этого истории можно сделать много, но на вскидку (к этой дискуссии) могу сделать следующие:
1) Пока ещё в сети (раньше это было намного проще) — не надо большого ума и чего-то сверхъестественного, что бы «засветится», устроить шумиху и попасть в рейтинги. Достаточно начать вести себя не очень адекватно, сделать это немного ни как все, удивить, шокировать и ты — «на вершине». Проще всего «прославится» на критики других, наездах и обвинениях — это прощё чем, создавать, что-то самому.
2) Если уж делать это, то лучше действительно придумать виртуального персонажа, т.к. след от подобной «славы» сохраняется в сети очень на долго… ФИДО уже практический нет, Павлик уже давно дядя с двумя детьми, но даже спустя 15 лет «Павлик Безяев» продолжает жить своей жизнью — ссылок в поисковике становится всё больше, а люди на деловых встречах периодический спрашивают — не тот ли я… что вызывает неловкость…
А лучше вообще, подумать и не торопиться с созданием подобных персонажей — то, что простительно в 15 лет вызывает недоумение исходят от взрослых людей. Такими методами клиентов уж точно не привлеч…
Не хочу никого обидеть, но кто бы не был Котом и к тобы ни ругался с ним — ставит себя на уровень подростка живущего в сети (словно тока тут жизнь и есть).
|
|---|
|
Всего 0 цитат из темы форума и её обсуждения. |
: el-info (at) e-learning by